Александр3. первый оппонент
Я большой поклонник театра, когда был студентом в Москве, ходил каждую неделю. И кино люблю. И на сцене любительской немного играл. Представить себе верующего актёра могу только в кукольном театре.
Моё мнение - ремесло это очень сложное, а театр и кино - дело мирское, телесное.
Даже в Страстях Христовых показан только Сын человеческий.
И это мирское может быть очень возвышенным, или даже сю-сюшным.
А Божественное, если возникает, мы додумываем изнутри.
Например, фильм Остров многие сильно переоценили в силу своей возвышенности.
После семейного просмотра опуса Лунгина по ТВ, обсуждение как отрезало.
Мария. ответ:
Дело то мирское, а как , по-вашему, грешное, или нет, стоит жизнь свою посвящать этому служению, вы знаете, что дело это на театре называется служением? Не коробит вас от этого? И вообще, речь шла не об актёрах кукольного театра.
Моё мнение - ремесло это очень сложное, а театр и кино - дело мирское, телесное.
Даже в Страстях Христовых показан только Сын человеческий.
И это мирское может быть очень возвышенным, или даже сю-сюшным.
А Божественное, если возникает, мы додумываем изнутри.
Например, фильм Остров многие сильно переоценили в силу своей возвышенности.
После семейного просмотра опуса Лунгина по ТВ, обсуждение как отрезало.
Мария. ответ:
Дело то мирское, а как , по-вашему, грешное, или нет, стоит жизнь свою посвящать этому служению, вы знаете, что дело это на театре называется служением? Не коробит вас от этого? И вообще, речь шла не об актёрах кукольного театра.
Продолжение...
Я тоже хочу процитировать моего любимого актёра Валентина Гафта, его стихи.
" Лицедей"
Театр...чем он так прельщает?
В нём умереть иной готов.
Как милосердно Бог прощает
Артистов, клоунов, шутов.
Зачем в святое мы играем,
На душу принимая грех?
Зачем мы сердце разрываем?
За деньги, радость, за успех?
Зачем кричим, зачем мы плачем,
Устраивая карнавал?
Кому-то говорим - удача,
Кому-то говорим - провал.
Что за профессия такая?
Уйдя со сцены, бывший маг,
Домой едва приковыляя,
Живёт совсем-совсем не так.
Не стыдно ль жизнь, судьбу чужую
Нам представлять в своём лице?
Я-мёртв, но видно, что-дышу я,
Убит,- и кланяюсь в конце.
Но вымысел нас увлекает,
Туда, где прячутся мечты.
Иллюзия опережает
Всё то, во что не веришь ты
Жизнь коротка, как пьесы читка.
Но, если веришь - будешь жить.
Театр - сладкая попытка
Вернуться, что-то изменить,
Остановить на миг мгновенье,
Потом увянуть, как цветок,
И возродиться вдохновеньем.
Играем! Разрешает Бог!
" Лицедей"
Театр...чем он так прельщает?
В нём умереть иной готов.
Как милосердно Бог прощает
Артистов, клоунов, шутов.
Зачем в святое мы играем,
На душу принимая грех?
Зачем мы сердце разрываем?
За деньги, радость, за успех?
Зачем кричим, зачем мы плачем,
Устраивая карнавал?
Кому-то говорим - удача,
Кому-то говорим - провал.
Что за профессия такая?
Уйдя со сцены, бывший маг,
Домой едва приковыляя,
Живёт совсем-совсем не так.
Не стыдно ль жизнь, судьбу чужую
Нам представлять в своём лице?
Я-мёртв, но видно, что-дышу я,
Убит,- и кланяюсь в конце.
Но вымысел нас увлекает,
Туда, где прячутся мечты.
Иллюзия опережает
Всё то, во что не веришь ты
Жизнь коротка, как пьесы читка.
Но, если веришь - будешь жить.
Театр - сладкая попытка
Вернуться, что-то изменить,
Остановить на миг мгновенье,
Потом увянуть, как цветок,
И возродиться вдохновеньем.
Играем! Разрешает Бог!
Выдержки из темы "Лицедейство и Церковь" с форума о.Андрея Кураева
Когда я пришла на форум, уже больше года назад, я долго подбиралась к этой теме. Меня пугали, даже письма в личку писали. Обещали трудную жизнь на форуме. Должна сказать, что говорили правду. Так оно и было.
Я никого не хочу винить. Я была совершенно неопытна. В этой теме много было флуда, ненужных споров, вплоть до кровавых драк. Много разговоров вообще ни о чём. А потом опять драки, драки, драки...Да и тема сама разрослась до невиданных размеров.
Потом её и другие мои темы хотели сначала заблокировать, а потом, благословясь, уничтожить.
Спасла Юлия Николаевна Вознесенская. Она забрала меня со всеми моими темами в свой подраздел "Нарния". И начала упорно уговаривать меня писать книгу.
Насчёт книги... Я уже говорила, что амбиций у меня никаких нет. Но вот я же пишу... И кто знает, что из всего этого выйдет? Один Господь знает.
Да, не сказать об этом не могу. Самое поразительное, что с моими оппонентами, с которыми я так отчаянно билась... так вот именно с ними мы сегодня очень сблизились. Со многими мы просто друзья.
И когда меня с моими темами гнали из родного раздела "Культура". они были рядом. И защищали меня, можно сказать, с "шашкой наголо". Это не значит, что я их всех переубедила. Нет, мы остались при своих. Но слушать друг друга мы научились. А это уже немало.
Нежно люблю одного из своих оппонентов-друзей Игоря Р. Смелый, мужественный человек. Образованнейшая личность, умница. Дай Господь ему счастья.
Он не знает, что я знаю, КАК МНОГО ОН ДЕЛАЕТ ДОБРА, И НЕ ХОЧЕТ, ЧТОБЫ ОБ ЭТОМ ЗНАЛИ.
Настоящий мужчина должен быть именно таким.
Больше всего мне нравится фраза: "Почему человек хочет печалиться при виде горестных и трагических событий, испытать которые он сам отнюдь не желает? И тем не менее он, как зритель, хочет испытывать печаль, и сама эта печаль для него наслаждение. Удивительное безумие!" Это выдержка из цитаты св. Августина. Но это дало мне повод начать, с вашего позволения, свою тему, которая называется " Лицедейство и церковь". И поделиться с вами о том, что меня волнует, послушать вас, ваше мнение, хотелось бы, чтобы эта тема не оставила вас равнодушными.
Я никого не хочу винить. Я была совершенно неопытна. В этой теме много было флуда, ненужных споров, вплоть до кровавых драк. Много разговоров вообще ни о чём. А потом опять драки, драки, драки...Да и тема сама разрослась до невиданных размеров.
Потом её и другие мои темы хотели сначала заблокировать, а потом, благословясь, уничтожить.
Спасла Юлия Николаевна Вознесенская. Она забрала меня со всеми моими темами в свой подраздел "Нарния". И начала упорно уговаривать меня писать книгу.
Насчёт книги... Я уже говорила, что амбиций у меня никаких нет. Но вот я же пишу... И кто знает, что из всего этого выйдет? Один Господь знает.
Да, не сказать об этом не могу. Самое поразительное, что с моими оппонентами, с которыми я так отчаянно билась... так вот именно с ними мы сегодня очень сблизились. Со многими мы просто друзья.
И когда меня с моими темами гнали из родного раздела "Культура". они были рядом. И защищали меня, можно сказать, с "шашкой наголо". Это не значит, что я их всех переубедила. Нет, мы остались при своих. Но слушать друг друга мы научились. А это уже немало.
Нежно люблю одного из своих оппонентов-друзей Игоря Р. Смелый, мужественный человек. Образованнейшая личность, умница. Дай Господь ему счастья.
Он не знает, что я знаю, КАК МНОГО ОН ДЕЛАЕТ ДОБРА, И НЕ ХОЧЕТ, ЧТОБЫ ОБ ЭТОМ ЗНАЛИ.
Настоящий мужчина должен быть именно таким.
Больше всего мне нравится фраза: "Почему человек хочет печалиться при виде горестных и трагических событий, испытать которые он сам отнюдь не желает? И тем не менее он, как зритель, хочет испытывать печаль, и сама эта печаль для него наслаждение. Удивительное безумие!" Это выдержка из цитаты св. Августина. Но это дало мне повод начать, с вашего позволения, свою тему, которая называется " Лицедейство и церковь". И поделиться с вами о том, что меня волнует, послушать вас, ваше мнение, хотелось бы, чтобы эта тема не оставила вас равнодушными.
Вот уже всё ближе к теме "Церковь и Театр"...
Совершенно неожиданно наткнулась на удивительную трактовку переживаний в театре у Блаженного Августина(Исповедь):
Меня увлекали театральные Зрелища, они были полны изображениями моих несчастий и служили разжигой моему огню. Почему человек хочет печалиться при виде горестных и трагических событий, испытать которые он сам отнюдь не желает? И тем не менее он, как зритель, хочет испытывать печаль, и сама эта печаль для него наслаждение. Удивительное безумие!
Меня увлекали театральные Зрелища, они были полны изображениями моих несчастий и служили разжигой моему огню. Почему человек хочет печалиться при виде горестных и трагических событий, испытать которые он сам отнюдь не желает? И тем не менее он, как зритель, хочет испытывать печаль, и сама эта печаль для него наслаждение. Удивительное безумие!
Не расточай напрасно Божий дар
"Бог не подаст духовного дарования: ни дара разумения, ни дара веры, ни любви,
ни чистоты, ни пророчества,ни чудотворения, ни власти над демонами,ни
прозорливости, ни видения небесного света, - тому кто расточил и во зло
употребил дар телесного здоровья, или дар земного богатства, или славы, или
высокого положения среди людей, или познания материального мiра, или какого бы
то ни было другого искусства и ремесла".
Святитель Николай Сербский
ни чистоты, ни пророчества,ни чудотворения, ни власти над демонами,ни
прозорливости, ни видения небесного света, - тому кто расточил и во зло
употребил дар телесного здоровья, или дар земного богатства, или славы, или
высокого положения среди людей, или познания материального мiра, или какого бы
то ни было другого искусства и ремесла".
Святитель Николай Сербский
Слава Богу за всё!
Из Акафиста "Слава Богу за всё"
Кондак 7
В дивном сочетании звуков слышится зов Твой. Ты открываешь нам преддверия грядущего рая и мелодичность пения в гармоничных тонах, в высоте музыкальных красок, в блеске художественного творчества. Все истинно прекрасное могучим призывом уносит душу к Тебе, заставляет восторженно петь: Аллилуия!
Икос 7
Наитием Святого Духа Ты озаряешь мысль художников, поэтов, гениев науки. Силой Сверхсознания они пророчески постигают законы Твои, раскрывая нам бездну творческой премудрости Твоей. Их дела невольно говорят о Тебе: о, как Ты велик в Своих созданиях, о, как Ты велик в человеке.
Слава Тебе, явившему непостижимую силу в законах вселенной;
Слава Тебе, вся природа полна законов Твоего бытия.
Слава Тебе за все открытое нам по благости Твоей;
Слава Тебе за то, что Ты сокрыл по мудрости Твоей.
Слава Тебе за гениальность человеческого ума;
Слава Тебе за животворящую силу труда.
Слава Тебе за огненные языки вдохновения;
Слава Тебе, Боже, во веки.
Кондак 7
В дивном сочетании звуков слышится зов Твой. Ты открываешь нам преддверия грядущего рая и мелодичность пения в гармоничных тонах, в высоте музыкальных красок, в блеске художественного творчества. Все истинно прекрасное могучим призывом уносит душу к Тебе, заставляет восторженно петь: Аллилуия!
Икос 7
Наитием Святого Духа Ты озаряешь мысль художников, поэтов, гениев науки. Силой Сверхсознания они пророчески постигают законы Твои, раскрывая нам бездну творческой премудрости Твоей. Их дела невольно говорят о Тебе: о, как Ты велик в Своих созданиях, о, как Ты велик в человеке.
Слава Тебе, явившему непостижимую силу в законах вселенной;
Слава Тебе, вся природа полна законов Твоего бытия.
Слава Тебе за все открытое нам по благости Твоей;
Слава Тебе за то, что Ты сокрыл по мудрости Твоей.
Слава Тебе за гениальность человеческого ума;
Слава Тебе за животворящую силу труда.
Слава Тебе за огненные языки вдохновения;
Слава Тебе, Боже, во веки.